[Joan of Arc] Premières impressions 476

ta réponse est tout autant de mauvaise foi

le monsieur te dit qu'il ne lit pas l'anglais, et tu lui compares un fauteuil rouge avec un noir.

En l'état actuel des choses, JoA en anglais ne lui sert à rien. Pour le coup sa comparaison d'un fauteuil avec un hamac fait sens

"Je commande un fauteuil en cuir noir, et on me livre un fauteuil en cuir rouge. Je peux l'utiliser, et le vendeur me dit "on vous en revoie un, gardez le rouge, on le reprend pas.

Ca, c'est une comparaison valable. Parce que non, tu n'as pas hérité d'un hammac en corde."

non, non et non, là c'est toi qui fais preuve de mauvaise foi; j'ai choisi mon exemple (fauteuil/hamac) avec soin justement pour éviter ce genre de remarque car NON, je ne peux pas utiliser ce bouquin en anglais, il serait écrit en lituanien médiéval ou en congolais archaïque que ce serait la même chose pour moi

le prochaine émission de Role n'play, poste sur youtube les images sans le son ou l'inverse, apres tout c'est pas grave: tu auras posté l'émission ...alors ok c'est pas le bon produit mais...

à un moment, il ne faut pas non plus mentir : l'émission aura été posté, c'est pas la bonne version du produit, et le SAV prendra du temps. On pourra râler sur le SAV qui prend du temps, mais pas dire que la livraison n'est pas faite. Même si le produit ne convient pas à l'utilisation attendue,

non ?.

en fait si: je m'en sers pour repérer où je vais mettre ma vf dans mon étagère

et il y a de belles images à regarder...

Objectivement, c'est ce que Mythic est en train de faire. Du coup, qu'ils y passent trop de temps je peux le comprendre et je suis d'accord faisant moi moi-même parti des plesgeurs, mais au fond où mène ta remarque ?

Ils ont bien livré un mauvais produit tout le monde est d'accord. Ils sont en train de prendre des mesures correctrices qui prennent du temps voire trop de temps. Et, qu'auraient-ils dû faire de plus à part bien entendu faire les choses sans se tromper en temps et en heure ?

communiquer

Objectivement, c'est ce que Mythic est en train de faire. Du coup, qu'ils y passent trop de temps je peux le comprendre et je suis d'accord faisant moi moi-même parti des plesgeurs, mais au fond où mène ta remarque ?
Helicon38

Je n'accuse pas Mythic. Je prétends simplement que dire "les pledgeurs ont été livrés" est abusif. C'est tout.

Le prochaine émission de Role n'play, poste sur youtube les images sans le son ou l'inverse, apres tout c'est pas grave: tu auras posté l'émission ...alors ok c'est pas le bon produit mais...

à un moment, il ne faut pas non plus mentir : l'émission aura été posté, c'est pas la bonne version du produit, et le SAV prendra du temps. On pourra râler sur le SAV qui prend du temps, mais pas dire que la livraison n'est pas faite. Même si le produit ne convient pas à l'utilisation attendue, non ?.

Griffesapin

Sauf que non, ça ne serait toujours pas la même chose. Et en plus que ça, comme je suis aussi à la post prod, j'en assumerais les conséquences et les critiques et ne sortirais pas une excuse comme celle là qui n'aurait absolument aucun sens. C'est con, j'assume nos erreurs. Choisis un autre exemple.

Tu penses quoi ? Que ce sont des excuses à la con juste parce que j'ai envie de te faire chier ? Non. C'est une lecture factuelle d'une situation, qui ne nie pas ta problématique, en plus, mais qui remet, excuses-moi du peu, la faute sur le bon processus. Parce que dire que la livraison n'est pas faite, c'est faux. Je ne nie pas que tu ne peux pas utiliser ton livre, que tu n'es pas content, que le SAV prend du temps.

Pourquoi c'est important à mon sens ? Parce que ce sont deux processus différents (et que l'un et l'autre ont des soucis, différents, et qu'il est, comme je le dis au dessus, légitime de les pointer du doigt). Pointer du doigt le bon processus pour les bonnes raisons c'est utile... pas juste à toi, mais à tous : tout le monde peut se faire une idée des problèmes.

• Donc oui, il y a eu un soucis dans le produit livré. Livré mais problématique.
• Oui, le SAV prend du temps et c'est aussi problématique pour toi et d'autres.

Et ça, ça veut dire que les gens, ensuite, pourront eux, prendre leurs décisions :

1. ils savent qu'il peut y avoir un retard de livraison
2. ils savent que sans changement de prestataire, il peut y avoir des inversions de langue dans le produit, pouvant rendre caduque l'usage qu'ils en feront
3. ils savent que quand le SAV doit jouer, ça prend du temps

Et ils peuvent décider si 1 est un soucis, s'ils veulent prendre le risque que 2 leur arrive en vertu de 3. Ca leur permet un choix éclairé. Et c'est utile, au demeurrant, comme toute critique.

Par contre, si tu te contentes de dire que le produit n'a pas été livré et que les autres ont été livrés avant toi, ça donne

1. ils savent qu'il peut y avoir un retard de livraison
2. ils savent qu'ils peuvent être livrés après les précommandes

Bref, à un moment, il est important d'identifier les processus problématiques de la bonne manière, de manière à pointer ce qui merde avec accuité.

[EDIT : par exemple, de mon côté, si je n'étais pas partie prenante dans le projet... en voyant la seconde version, je me dis "non mais non je vais pas pledger, je vais attendre". En voyant la première je me dirai peut-être "bon, je peux prendre le risque, je pledge"... ou pas, mais en tous cas je saurai quels ont été les soucis. J'ai déjà abandonné des pledges parce que des clients ont pointé du doigt les problématiques, et je sais que perso, ça m'a été super utile... et j'imagine que je ne suis pas le seul à qui ça l'est.]

C'est personnellement un truc auquel je m'attache et je suis attaché, et je m'astreins au maximum, et sans atteindre la perfection, à ça.

Et pour conclure, je vais répéter une dernière fois : tout ça n'empêche que je ne remets pas en question la légitimité de ne pas être content et de ne plus vouloir pledger à terme chez l'éditeur en question.

ta réponse est tout autant de mauvaise foi

Sama64990

Non. Et au vu de nos échanges passés, l'échange va s'arrêter là.

Les gars, je propose de respirer un grand coup et de sortir s'aérer la tête.

Oui, ce retard supplémentaire est agaçant, pour le moins. Surtout pour des erreurs à la con. Et oui, malheureusement, le jdr n'est pas sur le top des priorités de Mythic, on ne peut malheureusement pas le nier. Mais je propose de laisser les drosophiles tranquilles sur la sémantique et de relâcher de la vapeur ailleurs que sur mes beaux fils JoA. Ça me fera des vacances de stress et de charge mentale.

Merci.

Pour calmer les esprits, dernière news du KS que je viens de lire, je cite :

"La fabrication des livres de remplacement est en train de se terminer, et nous espérons pouvoir commencer les expéditions dans les deux prochaines semaines. Tous les contributeurs qui ont reçu le livre du jeu de rôle dans la mauvaise langue recevront un exemplaire de remplacement. Les expéditions seront gérées par Black Book Éditions."

Oh oh, je vais pouvoir commencer à m'atteler à faire un "Jeanne & Dés" rapidement alors

Bizarrement le fait que les expéditions soient gérées par BBE ça me donne davantage confiance. Si seulement on avait les bouquins d'ici noël...

Ah euh... ok... citer une news qui dit que les expéditions sont annoncées par Mythic, c'est signalement. C'est... ouais...

(ah non, pardon, apparemment c'est quoiqu'il soit dit par ma personne. l'anonymat ça donne des ailes dites donc.)

Y'a plus signalement

en tout cas , merci pour l'info julien et je suis bien conscient que ce n'est pas ton boulot d'informer les pledgeurs mais ce devrait être celui du SAV

en parlant de ton boulot: je n'ai pas vu l'info mais est-ce que vous êtes aussi les auteurs du supplément "Teuton" avec Thom et Laurent ?

Pour l'instant, c'est principalement moi qui m'en occupe, avec des interventions extérieures (de Laurent, mais aussi de Patrick Receveur l'un des développeurs du jeu de plateau, et Slawick Charlier, membre de la rédac de Casus) pour les scénars. Julien était trop pris par d'autres engagements pour nous filer un coup de main sur celui-là.

Exellente nouvelle, merci pour l'info

Bon on n'est plus tout à fait dans les "premières impressions" en ce qui me concerne, mais pour les joueurs qui sont venus à la Nuit Ludique des Utopiales samedi dernier pour jouer à ma table, JoA était une découverte !

Tous étaient déjà rôlistes, quatre d'entre eux étaient des potes qui avaient déjà joué ensemble. Plusieurs ont dit être fans de l'Appel de Cthulhu et de son système d100.

J'essaye de retranscrire les retours que j'ai eu après la partie (avec les éventuelles déformations dues à ma mémoire embrumée à 1h30 du matin) :

- "D'habitude j'aime pas les jeux en système d20 ou qui ressemblent à D&D, mais là c'était cool !"

- "J'ai adoré jouer dans le contexte historique, vivre une petite histoire dans la grande Histoire."

- "Les interactions entre les personnages c'était super !"
Commentaire : En particulier le partage d'autorité sur le groupe entre Catherine, la Dame Noble et son fils Alain le jeune Chevalier a donné des scènes de roleplay très intéressantes.

- "C'était trop court, j'aurais aimé jouer encore plus longtemps..."

Commentaire : En fait le MJ n'aurait pas pu tenir plus longtemps, j'étais claqué !

- "Les figurines c'était super chouette pour l'immersion".

Commentaire : Un grand merci à FredTGZ le figuriniste de m'avoir prêté ses figurines magnifiquement peintes (les miennes sont encore très majoritairement toutes grises).

PS : pour rappel voici les pré-tirés utilisés.

Merci pour le retour MRick! J'espère qu'elles étaient chouettes ces Utopiales.